GENIUS SECULI – MONETA DEBITO (2 di 3)

Parte 2 dell` adattamento italiano di Zeitgeist Addendum Unisciti al gruppo GENIUS SECULI su facebook: www.facebook.com NEW!! VERSIONE DVD SU BIT TORRENT www.mininova.org SU EMULE: ed2k://|file|Genius%20Seculi%20DVD%20(Joseph,%20Ice,%20Bono)%20con%20contenuti%20speciali.iso|1632227328|4EB0F3753E3DC8354CA69291B203345E|h=KF7E7SOG2CCYTGN3SYQYZDVOQFV4QW46|/ Su Google video: video.google.it DIVX Su EMULE: ed2k://|file|Genius%20Seculi%20(adattamento%20italiano%20di%20Zeitgeist%20Addendum%20by%20Peter%20Joseph,%20Christian%20Ice,%20Alessandro%20Bono)%20NWO,%20Signoraggio,%20Crisi%20Economica,%20Debito%20pubblico,%20Banche.avi|261699632|8CC4F921E860BAB07C7D8F030FEE025B|h=5NNMGOMQVJJ6FIF3O6HKWVBCIWZPQWAZ|/ Autore originale: Peter Joseph Adattameto italiano: Christian Ice Revisione testo: Alessandro Bono Voce narrante: Marco Benevento Musiche: Luca Bellanova

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25 thoughts on “GENIUS SECULI – MONETA DEBITO (2 di 3)

  1. ChristianIce

    @banzostrummer

    Proprio non capisci?

    Se si solleva una questione etica non si necessita di avere una soluzione in tasca (come se io da solo potessi riscrivere la macroeconomia in 500 caratteri su youtube).

    Se non vuoi affrontare il discorso bene, pero’ allora non mi scrivere, tanto semplice … la questione etica rimane, stai semplicemente parlando d’ altro, da solo.

  2. banzostrummer

    @ChristianIce
    ti rendi conto che non stai dicendo nulla?
    eviti di rispondere…(e sappiamo anche il perchè)

    Finora hai detto solo che senza debito non si emette moneta e abbiamo visto che non è vero! Si può emettere moneta senza debito
    Ma neanche questa proposta ti piace (e vorrei ben vedere)

    quindi come facciamo?
    illuminaci!

  3. ChristianIce

    @banzostrummer

    Proposta?

    Hahahaha, scusa ma non rispondo 100 volte alla stessa domanda, altrimenti offendo la tua intelligenza. XD

    No, davvero, sei il miglior interlocutore che abbia mai incontrato..

    Se ti dico: il mio punto di vista e’ “X”, riseci a rispondere:
    NO, il tuo punto di vista e’ “Y”, ed e’ sbagliato, quindi ho ragione io!!

    hahahahaha, sei il migliore, dovresti fare il prete!

  4. banzostrummer

    @ChristianIce
    No qui o stampiamo moneta col debito cioè legata ai titoli, ma così non ti piace.
    O stampiamo senza titoli, cioè senza debito, ma neanche va bene!
    Allora quale sarebbe questa proposta? C’è una terza via?

  5. ChristianIce

    @banzostrummer

    Allora visto che gentilmente non lo capisci, te lo diro’ in maniera colorita:

    Non me ne frega un cazzo degli stati che hanno stampato moneta a cazzo e sono falliti, perche’:

    1 – non e’ la mia proposta.
    2 – sto parlando d’ altro.

    Quando vorrai capire l’ argomento ne parleremo, fintanto che vorrai spostare l’ argomento sul “stampiamo moneta a cazzo”, tanto per sentirti dalla parte della ragione, potrai continuare a parlare da solo.

    Ciao.

  6. banzostrummer

    @ChristianIce
    Quindi comporta non solo che quella moneta non vale nulla, perchè è stampata senza nessun criterio! Quindi nessuno la accetterebbe all’estero.
    Anche nel mercato interno ci sarebbero comunque delle naturali disparità sociali.
    A quel punto lo stato stampa, e la moneta si svaluta e in breve tempo si va in iperinflazione. Già lo abbiamo detto e ripetuto!
    Negli stati che tu definiresti “etici” la gente moriva di fame!
    Nei paesi capitalisti occidentali NESSUNO MUORE DI FAME

  7. banzostrummer

    @ChristianIce
    veramente la conchiglia è stata la “moneta” più usata della storia.
    Inoltre non offendere la mia intelligenza, sai benissimo che questo video non fa un discorso sull’etica ma dice chiaramente che la banca ci da nulla (pezzi di carta) ma si prende la nostra vita e altre cazzate varie.
    Detto questo la tua analisi etica a cosa vorrebbe portare? che il credito si dovrebbe emettere senza debito? Allora è un regalo, ma è proprio quello il punto!
    Se è un regalo non vale niente!

  8. ChristianIce

    @banzostrummer

    Ah vabbe’, se uno stato vuole puo’ imporre le conchiglie come moneta.

    Se non inquadri la critica all’ etica del sistema monetario non puoi capire il video.

    Il punto e’:

    Per far si che la moneta circoli c’e’ bisogno che qualcuno la chieda in prestito.
    Se da una parte questo permette al sistema economico di funzionare, dall’ altra crea il paradosso per il quale SENZA un indebitamento non si puo’ godere della moneta.

    E’ un’ analisi etica, capisci?

  9. banzostrummer

    @ChristianIce
    Non puoi farlo in Italia, ma alcuni stati l’hanno fatto e sono andati in bancarotta proprio perchè c’erano tantissimi soldi che non valevano niente.e i prezzi salivano alle stelle.
    Se uno stato dice che si possono utilizzare i titoli, allora si utilizzeranno.
    Se tu filosofeggi anche io lo faccio.
    Detto questo parlando della realtà è impossibile che la BCE ritiri tutte le monete, fallirebbe subito a favore di altre valute.
    Cmq qui sono le 4 del mattino (per me le 7) che vitaccia!

  10. ChristianIce

    @banzostrummer

    Guarda, sei un illuso se credi di aver distrutto qualcuno.

    Puoi stampare moneta senza debito?

    No, puoi stampare solo le monetine senza debito, la BC non regala soldi, li presta solo.

    Se poi la tua posizione “distruttiva” e’ che la gente andrebbe a fare la spesa con i titoli di stato, ci lasciamo con una risata, caro il mio “distruttore”.

    I titoli di stato acquistano valore SE qualcuno li compra, altrimenti e’ carta straccia.

  11. banzostrummer

    @ChristianIce
    uno spostamento della domanda su altre valute.
    Quindi tutti i miliardi della BCE calerebbero di valore in un attimo.
    Ovviamente non conviene alle banche una cosa del genere!
    Quindi la tua preoccupazione è assolutamente infondata
    Distrutto di nuovo!
    Ecco perchè ci bloccano!
    Perchè vi facciamo fare sempre la figura degli ingnoranti

  12. banzostrummer

    @ChristianIce
    No. Puoi benissimo stampare moneta senza debito, slegandola dai titoli.
    è nel nostro sistema che c’è un legame tra titoli e moneta.

    La favola ideologica che se tutti i debiti venissero pagati si estinguerebbe il denaro non ha senso perchè rimarremmo tutti con titoli di stato o azioni private e ci scambieremmo quelli. QUELLO DIVENTEREBBE IL DENARO. Inoltre si potrebbe fare benissimo una nuova moneta.
    Ma soprattutto la BCE se si rifiutasse di emettere valuta, causerebbe

  13. ChristianIce

    @banzostrummer

    Ti faccio un riassunto:
    Visto che la moneta esiste solo tramite indebitamento, la facolta’ di un individuo di avere della moneta e’ legata all’ indebitamento di un altro individuo.

    Se tutti i debiti venissero pagati la moneta si estinguerebbe (TUTTI I DEBITI, non il debito pubblico e basta) quindi affinche’ la moneta esista bisogna perpetrare il sistema, ossia un momento in cui? NESSUNA entita’ sia indebitata si incepperebbe il sistema per mancanza di soldi

  14. ChristianIce

    @banzostrummer

    Quando uno stata converte i caciocavalli in titoli, i titoli devono essere acquistati da qualcuno, altrimenti non hanno valore.

    Il momento che si acquista un titolo cosa succede?

    Si crea un debito e un credito e quindi come vedi il debito e’ necessario per l’ esistenza del credito.

  15. ChristianIce

    @banzostrummer

    No ti anniento io in una battuta sola.
    Hai ammesso che la moneta si crea attraveso l’ indebitamento da prima del capitalismo.

    Ecco, di quello parla il video, tonto, del fatto che senza debito non esisterebbe moneta.

    Grazie per la conferma, vai a fare la nanna.

  16. banzostrummer

    @ChristianIce
    non ha bisogno neanche dei caciocavalli nè di niente
    Perchè i suoi titoli salgono più dell’interesse. Facilissimo!

    Questo principio di pagamento con azioni o titoli lo puoi fare anche tu in una banca, stesso procedimento

    ChristianIce, colpito e affondato…..come sempre!

  17. ChristianIce

    @banzostrummer

    L’ argomento era l’ utopia di un mondo senza moneta, BUFFONE.
    Ora capisco perche’ vi bloccano e vi cancellano i messaggi, che disonesta’, che pena …

  18. banzostrummer

    @ChristianIce
    non ricordi più? o forse non era quella una ammissione e adesso stai ritrattando?
    L’altra volta sono stato paziente
    Sta volta ti anniento in poche battute

    Chi sta parlando di banca? Qui si parla di stato che non può pagare il debito pubblico a causa dell’interesse! Evidentemente non ricordi neanche i contenuti dei tuoi video.
    Può farlo in tantissimi modi, Anche coi caciocavalli, basta che siano di quello stato, così li converte in titoli e paga.
    Oppure se i titoli salgono non

  19. banzostrummer

    @ChristianIce
    ecco che ti cito dai miei messaggi privati, 16 agosto 2010.
    dopo che ti avevo sbugiardatp su tutto, hai scritto:

    “Ok ok pero’ rilassati, il mondo e’ pieno di gente che ha idee strampalate come le mie, pensa a tutti quelli che credono in dio … mica ti vorrai fossilizzare in questa diatriba anti signoraggio per tutta la vita?
    Come se ci fosse il pericolo che i signoraggisti cambiassero il mondo .. dai, sii serio e rilassati, e lascia che le persone sognino su internet

  20. ChristianIce

    @banzostrummer

    Quello che ho scritto e’ leggibile per tutti, dove avrei ammesso falsita’?
    Io ho detto che tra tutte le campane che ho sentito tra i signoraggisti ho sentito anche pesanti minchiate, per esempio Marco Saba è uno che parla a vanvera.

    Se poi per te si puo andare in banca e pagare gli interessi con i caciocavalli non so proprio che dirti.

    Davvero è inutile riaprire il discorso.. rileggitelo quante volte vuoi, non mi far perdere tempo.

  21. banzostrummer

    @ChristianIce
    inoltre il video dice milioni di falsità, lo hai riconosciuto adesso non capisco perchè lo neghi. non vuoi fare brutta figura con Pivetti e Cippala?
    Secondo il video essendoci un’interesse non si potrebbe pagare tutto il denaro in circolo.
    Falsissimo!
    Basta utilizzare qualsiasi bene che equivalga al valore dell’interesse ed è fatto.
    Oppure se il valore dei titoli sale rispetto all’interesse sul denaro anche in questo modo hai risolto!
    Davvero è inutile riaprrire il discorso..

  22. ChristianIce

    @banzostrummer

    Certo, come no.
    Guarda, ti ho gia’ concesso ore del mio tempo, rileggi cio’ che hai scritto e rileggi le risposte.
    Non mangiare pesante la sera altrimenti fai sogni strani e li confondi con la realta’.

    Cmq, se non hai nulla di meglio da fare di domenica all’ una meno un quarto, non devi per forza rompere le palle a me :D

  23. banzostrummer

    @ChristianIce
    l’argomento era che io avevo confutato tutte le tue tesi e tu non sapendo più che dire hai scritto: lo so che hai ragione ma comunque non mi piace!
    Inutile ricominciare un’altra volta.
    E infatti in un solo post hai già detto 2 inesattezze
    1) il sistema capitalistico non centra niente con la creazione di moneta in questo modo, già prima era così, prima della nascita del capitalismo
    2) tanti stati hanno stampato moneta senza emettere titoli, cioè senza debito (e sono falliti)

  24. ChristianIce

    @banzostrummer

    No, se ti ho dato ragione e’ perche’ pensavo che tu l’ avessi, e parlo in astratto perche’ non ricordo l’ argomento.

    Non c’e’ nulla di falso nel video, c’e’ una critica al sistema capitalistico di creazione della moneta tramite indebitamento, così e’ e così rimane, se non hai capito che la moneta ESISTE solo tramite indebitamento non hai capito il capitalismo.

    Se lo mischi con altre cose che hai sentito sono problemi tuoi, ho gia’ risposto a tutte le tue osservazioni.

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